Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
9 граммов - Великая Албания или великая Россия?
9_grammov
[info]9_grammov
Add to Memories
Tell a Friend
Великая Албания или великая Россия?
В связи с самопровозглашением независимости краем Косово, комментаторы часто сокрушаются о противоречии между принципом нерушимости границ и правом наций на самоопределение.

Начнем с того, что и ежу понятно, что независимость Косово спровоцирована рядом великих держав, в первую очередь, США. Более того, к независимости косоваров не то что подталкивали, им просто не оставили другого выхода.

Сказано на эту тему много, повторяться - бессмысленно. Но есть в проблеме Косово один аспект, которого предпочитают не касаться ни российские, ни западные политологи и официальные лица. Право албанской нации на самоопределение давно уже осуществлено в виде Республики Албания.

У албанцев ЕСТЬ собственное государство. Соответственно, так называемый "Косовский прецедент" вовсе не относится к теоретическому праву наций на самоопределение. Это совсем другая история. Но мы, русские, из этой истории в праве сделать свои выводы.

Опираясь на косовский прецедент, вполне возможно и даже необходимо начать широкую дискуссию о воссоединении самого большого в мире РАЗДЕЛЕННОГО народа - РУССКОГО.

У русских в Латвии и Эстонии, на Украине и в Казахстане... не только не меньше, а часто и гораздо БОЛЬШЕ прав на независимость от указанных выше свежеиспеченных государств, чем у албанцев. Компактное проживание, реальная, а не призрачная, как у албанцев и, главное, ЛЕГАЛЬНАЯ возможность экономической самостоятельности и еще целый ряд факторов указывают на возможность осуществления ПОЛИТИЧЕСКОЙ независимости русских, против своей воли оказавшихся за пределами своего национального русского государства - независимости от ПОГЛОТИВШИХ части разделенного русского народа независимых республик - осколков СССР.
К тому же, легитимность самих этих "государственных образований", возникших в результате планомерного разрушения Советского Союза, прямо скажем - весьма СОМНИТЕЛЬНА.

Мне скажут осторожно, что вот ведь, есть у нас Татарстан и Якутия, Ингушетия и Чечня - не станут ли они, в свою очередь, требовать независимости от России? А что это МЕНЯЕТ? - спрошу я в свою очередь...

Практически все национальные республики в составе Российской Федерации являются дотационными. В лучшем случае, они живут за счет русских специалистов и российской инфраструктуры. Пусть пробуют! Если Россия способна к дальнейшему существованию, она найдет способы поставить всех желающих самоопределиться на свое место - в ряду голодных и разутых, а не дотировать национальные окраины за счет всей России, так же точно, как это было при Советском Союзе. К тому же, вынужден повториться, НЕЗАВИСИМО от возможного процесса политического самоопределения миллионов русских Казахстана, Украины, Латвии и пр., вопрос якутий и татарстанов и их места в составе России решать ПРИДЕТСЯ. И решать жестко. Так что, давайте не путать разные вещи.

Была бы политическая воля России и русского народа - все можно вернуть. Но ВСЕ нам и не надо. Нам надо вернуть исторически русские, компактно русскими же населенные области ряда постсоветских сомнительно легитимных государств. Инициировать процесс политического самоопределения русских областей в постсоюзных республиках, а затем, уже самостоятельные новые русские государства сами решат, я думаю, вопрос о воссоединении со своей исторической Родиной.Тем более, что речь идет, как правило, о ПРИГРАНИЧНЫХ с Россией регионах!

Меня можно называть политическим прожектером и сумасшедшим сколько угодно. Но ДУМАТЬ о воссоединении русского народа надо начинать СЕГОДНЯ.
Программа переселения соотечественников позорно провалилась. Этому есть целый ряд причин, большинству известных. В первую очередь - деньги, жилье, работа! Вот потому и надо ВОЗВРАЩАТЬ русских в Россию не голых и босых, а именно с ЗЕМЛЕЮ,ЖИЛЬЕМ И РАБОТОЙ, которые у них так или иначе уже ЕСТЬ в местах нынешнего проживания. Тем более, что ВСЕ это уже однажды самими русскими там же создано и заработано, да и никто иной, как Россия вкладывала во все это СВОИ средства.

А пока что получается так, что за счет России обустроили национальные окраины, обескровили Россию, отдав латвиям и туркмениям лучших часто специалистов - 30 миллионов человек! Отстроили, освоили, влили деньги - и отдали задарма, вместе с самым ценным на земле ресурсом - ЛЮДЬМИ!

А назад русских забирать хотят только голыми и босыми и предлагать им нищенские копейки и малооплачиваемый труд.

НЕСПРАВЕДЛИВО!

Вопрос надо решать. Для того, чтобы вопрос решить, надо начинать о нем ДУМАТЬ. Надо произнести СЛОВО! Русских соотечественников, брошенных Ельциным, Горбачевым и пр. (по указке США, Британии и других исторических противников России) ВОЗВРАЩАТЬ в Россию необходимо ВМЕСТЕ с землей, заводами, инфраструктурой, квартирами и домами! А ОСТАЛЬНОЕ - пусть себе остается новым независимым национальным государствам - приданое и без того, за счет России, им останется богатое!

Курземские хутора - латышам пусть остаются. Рига и Даугавпилс со всей Витебской губернией - с людьми и предприятиями, жилыми кварталами и дорогами, мостами, портами и всей инфраструктурой - извольте вернуть ВМЕСТЕ с русскими людьми. То же самое касается Казахстана, левобережной Украины и Крыма. Список можно продолжать. Дело не в списке - дело - в ПРИНЦИПЕ!

А ведь цивилизованный западный человек - европеец там или американец - обязательно бы еще и КОМПЕНСАЦИЙ потребовал! За упущенную выгоду. За моральный ущерб, за нарушение гражданских прав, за то же самое "негражданство" в той же самой Латвии, в конце концов!

ВОТ о ЧЕМ надо говорить, вспоминая Косово. А если проблема озвучена, решить ее всегда ПО СИЛАМ!
Comments
bojarinja From: [info]bojarinja Date: February 22nd, 2008 09:00 pm (UTC) (Link)
+100!
and_r From: [info]and_r Date: February 22nd, 2008 09:25 pm (UTC) (Link)
ЭТА власть ничего не будет делать для русских. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
9_grammov From: [info]9_grammov Date: February 23rd, 2008 08:14 am (UTC) (Link)
Беда не в этой власти, и ни в какой другой. Беда в том, что русские сами для себя ничего не будут делать, если будут ждать, пока власть за НИХ не сделает.
Заметьте, я говорю не о перевороте, чтобы , значит, посадить себе на шею ДРУГУЮ власть, которая, всегда оказывается еще хуже. А народ оказывается отброшенным назад на десятилетия и потерявшим миллионы людей...
Власть надо заставлять работать на себя. Ту, какая есть.
Все говорят о взяточничестве и коррупции. ВСЕ гаишникам САМИ взятки суют. Все знают, что сосед по даче - таможенник - вор. Но руку ему все соседи подают и еще и завидуют.
(no subject) - [info]and_r
(no subject) - [info]9_grammov
(no subject) - [info]and_r
knyaz_myshkin From: [info]knyaz_myshkin Date: February 22nd, 2008 10:57 pm (UTC) (Link)
Мысли верные!
bojarinja From: [info]bojarinja Date: February 22nd, 2008 11:30 pm (UTC) (Link)
ros_sea_ru From: [info]ros_sea_ru Date: February 22nd, 2008 11:38 pm (UTC) (Link)
В связи с самопровозглашением независимости краем Косово, комментаторы
часто сокрушаются о противоречии между принципом нерушимости границ и правом наций на самоопределение.


Уважаемые комментаторы ..

Прошу вас запомните отсюда и навсегда :
между принципом нерушимости границ
и правом наций на самоопределение -
никакого противоречия нет.

И тот и другой относятся к сфере международного права,
к отношениям государств между собой и в рамках международных структур.
Никакого отношения к сепаратистским режимам,
ко внутренней политике суверенных государств,
в том числе ко внутренней национально-территориальной политике государств
эти фундаментальные принципы международного права не имеют.

Дополняется это базовым принципом суверенного равенства государств
(Пункт 1 статьи 2 Устава ООН) принципом невмешательства во внутренние дела
и принципом запрета на угрозу силой или ей применения
(Пункт 4 ст 2 Устава ООН), в том числе против территориальной неприкосновенности любого государства.

И ещё :
Выход из существующего государства какой либо его части
на языке международного права называется
сецессия (а не "самоопределение"),
и не поддерживается сегодня ни одним значимым
международно-правовым документом.

В подавляющем случае сецессия запрещена и национальным правом.
Ни одна конституция в мире в настоящее время не допускает сецессию, а во многих - прямо запрещена. Именно так решают вопрос конституции государств с федеративным устройством — США, ФРГ, Швейцария и др. В Индии конституция не только запрещает сецессию, но и объявляет наказуемым деянием ее пропаганду. Известные политической истории попытки сецессии представляли собой нарушения федеральной конституции, поэтому большинство из них было жестко пресечено).

Так что .. уважаемые "комментаторы" ..
Может быть - в школу, и учиться, учиться и учиться ?
9_grammov From: [info]9_grammov Date: February 23rd, 2008 07:33 am (UTC) (Link)
Выход из существующего государства какой либо его части
на языке международного права называется
сецессия (а не "самоопределение"),
и не поддерживается сегодня ни одним значимым
международно-правовым документом.
__________________________

Все так. Да только мы живем в мире, в котором все устроено по Задорнову:
война называется "миротворческой операцией", солдаты - миротворцами, а сецессия - "самоопределением". Агрессия США в Ираке тоже называется...
Короче, наши - разведчики, их -шпионы.
Латвия при 52 процентах латышей (да и то цифры были подогнаны в сторону увеличения "коренной национальности") была объявлена "государством латышского народа", а русский язык - "иностранным".Россия - (80 с лишком процессов русского населения, а самое большое мменьшинство - татары - около 4 процентов) -"многонациональное и многоконфессиональное государство" - почему? Среди нелатышского населения латвии - русских - более 90 процентов, почему мы их называем не просто русскими, а русскоязычными?
Примеров - несть числа. Потому я еще раз повторяю, ВАЖНО, как МЫ называем то или иное явление или те или иные процессы. ВАЖНА наша система координат, система определения "свой" - чужой". ВАЖЕН принцип самоидентификации на основе базовых смысложизненных ценностей.

При отсутстствии всего этого мы получаем современное общество "россиян".
А вот - сецессия или самоопределение... Какая разница, когда система международного права попирается уже давным давно и терминолгия тоже уже давным давно не значит совершенно то, что должна была бы значить. Двойные стандарты - это и двойные стандарты отношения к терминологии. См. Задорнова и дальше пойдем по кругу.

С точки зрения большинства стран Запада Россия и русский народ вообще не имеют права на существование. Это доказано веками российской истории. И что нам до терминологии тогда?
Сербы, по определению - плохие, албанцы - хорошие. Так же и с нами.

И терминология, которой прикрываются действия того или иного представителя
международного сообщества ровно ничего в этом случае не значит.

Мир в очередной раз изменился. надо думать о сущности вещей и называть вещи своими, понятными для нас, русскими именами. Надо думать , что такое "хорошо", а что такое "плохо". Терминологически все это всегда можно подогнать. Так что, учиться надо дорогим коммментаторам не международному праву, которое списали в утиль, учиться надо думать о том, что нам, как народу и государству выгодно. А кроме выгоды есть еще у русских понятие справедливости - мы же не разбойники?)))
ros_sea_ru From: [info]ros_sea_ru Date: February 22nd, 2008 11:49 pm (UTC) (Link)
Я собственно к чему это ..

Отделение Косова состоялось не в силу какого-то "права"
и уж тем более не в силу давно полумифического
"права наций на самоопределение"
а просто в силу применения военной и политической СИЛЫ,
а точнее - результате последствий американо-югославской войны,
которую Югославия проиграла.

Я не понимаю, как этого можно не видеть.

Никакое "право русских" в республиках бСССР,
не подкреплённое вооруженной силой,
не подкреплённое вооруженным восстанием
никогда не будет реализовано.

Желание русских жить в едином государстве
только тогда станет реальностью,
когда разделённый русских народ найдёт в себе силы
принести кровавую жертву на алтарь народного единства -
ту, которую принесли наши предки, оберегая и сохраняя Родину.

Без этой решимости все стоны - нелепы, а жертвы - напрасны.

Вот что я хотел сказать, друзья мои ..
bojarinja From: [info]bojarinja Date: February 23rd, 2008 12:16 am (UTC) (Link)
Желание русских жить в едином государстве
только тогда станет реальностью
---------------------------------------
Когда они вообще осознают, что им надо жить в едином государстве и снова стать единым народом.
ПОКА мы этого не видим со стороны русских, живущих в России.
Но проблему, как верно заметил автор статьи, осмысливать надо. Надо сейчас, пока не начался парад суверенитетов Татарстанов и Якутий.
9_grammov From: [info]9_grammov Date: February 23rd, 2008 08:00 am (UTC) (Link)
Прежде, чем "приносить кровавую жертву", надо сначала хорошенько подумать. А то ведь жертвы действительно могут быть напрасны. Я к сожалению, участвовал в некоторых таких процессах и в Латвии и в Приднестровье.
Людей жалко. Не допускать надо бессмысленных жертв. Миллионы и миллионы русских людей пали именно напрасными жертвами -в гражданских по сути войнах. Но сначала были решения, мысли и ИДЕИ.А потом уже жертвы.

Перестройка ведь тоже была гражданской войной русских (оказавшихся за пределами РФ) с русскими россиянами, благодаря которым все и случилось.
В Москве, а не в Риге или Тбилиси решалась судьба Союза и судьба русского народа. Я помню многотысячные митинги в Москве, Питере, Ярославле, Екатеринбурге в защиту независимости Прибалтики. И помню как собирали добровольцев в помощь Вильнюсу и Риге в России. О русских Прибалтики россияне московские и прочие тогда отзывались как об оккупантах и колонизаторах, а о нынешних нацистах, как о героях, стремящихся к демократии... Сегодня миллионы россиян предпочитают этого не вспоминать...

Так вот, прокричать о том, что надо кровавые жертвы немедленно приносить, а иначе НИЧЕГО не получится и делать не надо ничего - это не лучший путь достижения цели. Проверено временем.
"Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия" - сегодня эти слова нужно понимать как, сначала подумай - потом сделай.
Вот и надо думать о том, как воссоединить русский народ без кровавой бойни. Это что, невозможно в принципе? Нет! Возможно. Так же возможно, как возможно было не допустить крушения Российской империи и СССР тоже. Толкать русских на очередные кровавые жертвы - совершенно не русский подход, с моей точки зрения. Подобные идеи всегда вбрасывались и воплощались в жизнь не русскими. Русские только гибли потом десятками миллионов.
Я не пацифист. Я сторонник разумной достаточности и сбережения русского народа. Когда надо - надо силу применять. И жертвовать надо. Вопрос в том, когда, за что и сколько.

"Пусть сначала армию сделают безопасной и чтобы не воевала, а тогда я, может быть, сына своего в армию отдам",- так сейчас думают.На каждом шагу официально открытые конторы по отмазыванию призывников - уголовно наказуемое деяние, проще говоря... Поэтому и надо сперва думать не о кровавых жертвах, а об идеологии, позволяющей их, напрасных, избежать. А если они не напрасны - не жалеть не только чужих сыновей, но и своего.

"Никакое "право русских" в республиках бСССР,
не подкреплённое вооруженной силой,
не подкреплённое вооруженным восстанием
никогда не будет реализовано." - пишете Вы...
Все это ерунда. Право русских не будет реализовано, если не будет к тому воли России! России, всемерно поддержавшей эти процессы. Вот тогда все возможно. В том числе мирным путем. А все байки про самоорганизацию народа за пределами метрополии и без ее прямого участия - это байки. НИКОГДА в истории так не было! Албанцев это тоже касается. Без американцев и пр., сидели бы они в Косово и молчали.

Сегодня модно говорить: пусть русские ТАМ начнут, а мы их поддержим...
Таллинн вспомните. Убитого россиянина, сотни жертв избитых. И?

Без прямой поддержки России даже просто организовать какие-либо действия русских по собственной самоорганизации в той же Латвии или Эстонии - невозможно.И это мировая жестокая ПРАКТИКА.
(no subject) - [info]ros_sea_ru
(no subject) - [info]9_grammov